Аксиоматизация и начала теории пространства как ИКЖ

Re: Аксиоматизация и начала теории пространства как ИКЖ

Сообщение #51 »  sasa999 » 19 авг 2012, 21:14

С многослойным протоном непонятно совсем. Объясните подробно.
[#51]
sasa999
 
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 22:59

Re: Аксиоматизация и начала теории пространства как ИКЖ

Сообщение #52 »  sasa999 » 19 авг 2012, 21:16

И неплохо бы картинку. Тут это вообще возможно? Много чего уже можно обрисовать конкретно, нужны рисунки.
[#52]
sasa999
 
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 22:59

Re: Аксиоматизация и начала теории пространства как ИКЖ

Сообщение #53 »  usachev » 19 авг 2012, 23:00

sasa999 писал(а):С многослойным протоном непонятно совсем. Объясните подробно.


Пожалуйста.
В сечении свободного протона плоскостью, проходящей через его центр мы увидели бы множество концентрических окружностей - следов пересечения секущей плоскости со сферическими поверхностями натяжения ИКЖ пространства внутри протона.
Это была бы не статическая а динамическая картинка, так как внутренние кольца постоянно отделялись бы от наружного кольца и сжимались, уменьшаясь в диаметре до нуля (такую картину из круговых сжимающихся волн можно наблюдать на поверхности железного ведра с водой, если чем-нибудь стукать снаружи по ведру).
[#53]
usachev
Администратор
 
Сообщений: 238
Зарегистрирован: 09 окт 2010, 12:13

Re: Аксиоматизация и начала теории пространства как ИКЖ

Сообщение #54 »  sasa999 » 20 авг 2012, 00:59

Впечатляет! Протон-кольца-ведро - все представил, геометрию понял. Не понял с чего Вы это взяли? Очень смелое предположение. Опять вопросов больше чем ответов. Сколько колец можно насчитать "на срезе дерева", их скорость (фазовая видимо?), это движутся те самые квазичастицы вакуума? Или они весьма плотно упакованы, не обладают свойствами газа, а бежит только некое давление от периферии протона к его центру? От центра протона ничего обратно к периферии не отражается? Как продолжение - двухпротонное ядро атома гелия выглядит как увеличенного размера протон с теми же кольцами в два раза большем количестве? Трехпротонное и более - аналогично построены? Нейтрон можно считать протоном, заключенным в электрон?
События бегущих волн в протоне какую то аналогию имеют с событиями электрона? Создается впечатление, что электрон раздает порции энергии ИКЖ-пространству, а протон забирает их в том же количестве. Этот "вечный двигатель" когда-нибудь заглохнет? Эти волны как-то объясняют порядок масс протона и электрона с отношением почти в 2000раз?
З.Ы. удивляет пассивность других участников конференции. мне одному что ли тут непонятно? наверное, все в отпусках..
[#54]
sasa999
 
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 22:59

Re: Аксиоматизация и начала теории пространства как ИКЖ

Сообщение #55 »  sasa999 » 20 авг 2012, 01:13

изначально я считал многослойность протона статичной. так больше похоже на льдышку. динамическая картина даже в фантазиях отсутствовала. Если в электроне по-Вашему сидят две квазичастицы и дергаются со скоростью света, то сколько таких частиц в протоне? Может, возможно провести некие расчеты и вскрыть очередную завесу микромира, типа определиться с размером квазичастиц ИКЖ или еще что-либо подобное выдать? Кстати, не совсем ясно , почему в электроне именно две квазичастицы. Ваши расчеты и пояснения в самом начале статьи на эту тему мне показались сумбурными, хотя и простыми, нет ясности. (я легко могу объяснить своему окружению суть пузырька-электрона в ИКЖ, но никак не могу объяснить его точное устройство из двух под-пузырьков). Может, стоит переписать этот раздел? Когда Вами доказывается двух-квазичастичность электрона, остается ощущение некоего волюнтаризма в логике решения.
[#55]
sasa999
 
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 22:59

Re: Аксиоматизация и начала теории пространства как ИКЖ

Сообщение #56 »  usachev » 21 авг 2012, 19:50

sasa999 писал(а):Впечатляет! Протон-кольца-ведро - все представил, геометрию понял. ... Опять вопросов больше чем ответов.

Очень рад за Вас. Вы на верном пути.
Но я не буду отвечать Вам на вопросы, которые выходят за рамки моих начал теории пространства как идеальной квантовой жидкости по двум причинам:
1) у меня не хватит времени ответить на все вопросы по дальнейшему развитию теории микромира на основе предложенных мною ранее "аксиоматизации и начал";
2) я не хочу лишать Вас и других естествоиспытателей счастья самостоятельно первыми ответить на возникающие новые вопросы развития теории.

sasa999 писал(а):З.Ы. удивляет пассивность других участников конференции. мне одному что ли тут непонятно?...

"Галатея", 1839, ч. IV, № 27, стр. 52, 54—55: «В этом „народ безмолвствует“ таится глубокая политическая и нравственная мысль: при всяком великом общественном перевороте народ служит ступенью для властолюбцев-аристократов; он сам по себе ни добр, ни зол, или, лучше сказать, он и добр и зол, смотря по тому, как заправляют им высшие; нравственность его может быть и самою чистою и самою испорченною, — все зависит от примера: он слепо доверяется тем, которые выше его и в умственном и в политическом отношении; но увидевши, что доверенность его употребляют во зло, он безмолвствует от ужаса, от сознания зла, которому прежде бессознательно содействовал; безмолвствует, потому что голос его заглушается внутренним голосом проснувшейся, громко заговорившей совести. В высшем сословии совсем другое дело: там совесть подчинена и раболепно покорствует расчетам честолюбия или какой другой страсти...». (РЕМАРКА ПУШКИНА «НАРОД БЕЗМОЛВСТВУЕТ» - http://feb-web.ru/feb/pushkin/critics/a72/a72-208.htm )
[#56]
usachev
Администратор
 
Сообщений: 238
Зарегистрирован: 09 окт 2010, 12:13

Re: Аксиоматизация и начала теории пространства как ИКЖ

Сообщение #57 »  sasa999 » 21 авг 2012, 22:27

Жаль, я рассчитывал познать новое быстрее, чем получается. Ну, ладно, тогда по-порядку, хотя бы на пару вопросов?
Динамическая картина в сечении Протона, видимо, идет из самого постулата ИКЖ - в такой жидкости не может быть чего-то статического, ибо все обменные процессы состояний квазичастиц по-определению динамичны - волновые процессы динамичны всегда. Просто ввело в заблуждение Ваше в начале сказанное утверждение, что Протон это шарик замерзшей ИКЖ, а лед-то твердый..
Подтвердите, правильно ли я излагаю свою мысль? Бегущие внутри Протона волны это именно волны, а не многослойная "скорлупа ореха". Стало быть, они бегут со скоростью света, как и все волновые процессы в ИКЖ?
А количество целого числа волн (годичные кольца на срезе), умещающихся в Протоне можно вычислить через соотношение Де-Бройля между массой Протона (давно известна) и его физическим размером (как у пузырька-Электрона по-Вашему). Правильно? Можно еще проще - раз известна волновая структура Электрона (две волны по-Вашему), а Протон тяжелее в 2000 раз, то и волн в последнем будет во столько же раз больше. И Де-Бройлю противоречий не будет. Так?
[#57]
sasa999
 
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 22:59

Re: Аксиоматизация и начала теории пространства как ИКЖ

Сообщение #58 »  usachev » 22 авг 2012, 11:00

sasa999 писал(а):...Может, возможно провести некие расчеты и вскрыть очередную завесу микромира, типа определиться с размером квазичастиц ИКЖ или еще что-либо подобное выдать?
Это уже сделано в началах теории. Перечитайте внимательно первое сообщение этой темы здесь:
usachev писал(а):...

3. ДОКАЗАТЕЛЬСТВО
Итак, согласно аксиоматизации и началам теории идеальной квантовой жидкости (ИКЖ) пространства фундаментальный закон сохранения и превращения энергии выражается системой уравнений
[Processing...]
(1)

Теперь, исходя из представлений о пространстве как объективно реальной квантовой жидкости с очень малым коэффициентом внутреннего трения [Processing...] (но не равным нулю, если её абсолютная температура не равна 0), и о фотоне как пузырьке пара жидкости пространства с площадью сферической поверхности [Processing...], где [Processing...] - диаметр пузырька-фотона, найдём формулу полной энергии фотона согласно принципам классической физики. Для этого рассмотрим “волну де Бройля” фотона как сложную винтовую траекторию движения шарика-пузырька с шагом винта равным [Processing...] и с частотой оборотов вокруг оси траектории равной [Processing...] в результате двух простых движений его центра: поступательного (со скоростью света параллельно оси винтовой траектории фотона); и вращательного с угловой скоростью [Processing...] и скоростью [Processing...] перпендикулярной этой оси (по касательной к окружности радиуса [Processing...]). Тогда полная кинетическая энергия [Processing...] фотона-пузырька с массой [Processing...] и моментом инерции [Processing...] получится из сложения кинетических энергий поступательного и вращательного движений:
[Processing...].
Замечаем, что согласно формуле (1) [Processing...], а значит [Processing...]. Подставив соответствующие выражения в формулу полной энергии фотона, получаем:
[Processing...].
Так как, с другой стороны, полная энергия фотона определяется формулой Планка [Processing...], то из уравнения [Processing...] находим, что [Processing...], так как [Processing...]. То есть, перпендикулярная (по касательной к окружности радиуса [Processing...]) составляющая скорости фотона относительно оси винтовой траектории его движения равна скорости света так же как и коллинеарная оси.
Зная частоту [Processing...] фотона в момент излучения, мы можем определить не только его энергию по формуле [Processing...] и массу по формуле [Processing...] на этот момент, но и диаметр [Processing...] образующего его «пузырька пара» жидкости пространства и радиус [Processing...] винтовой траектории его движения.
Например, так как
[Processing...],
то диаметр пузырька-фотона находим по формуле
[Processing...].
Для фотона фиолетового света, частота которого [Processing...] гц, находим
[Processing...] эрг.сек [Processing...]Гц[Processing...] эрг/см[Processing...]
[Processing...] см, то есть
[Processing...] см.
Таким образом, диаметр самого крупного, из видимых человеку, «фиолетового» фотона составляет около 0,3% диметра свободных фундаментальных «элементарных» частиц (электронов и протонов). Радиус [Processing...] см его винтовой траектории вокруг оси направления движения примерно в миллиард раз больше диаметра самого фотона.
Определив энергию фотона в данный момент, мы можем вычислить для этого момента все его параметры на основе принципов классической физики (подтверждая тем самым пророчество Дирака о статусе “в качестве паллиатива без всякого будущего” общепринятой трактовки квантовой теории).


sasa999 писал(а):...Кстати, не совсем ясно , почему в электроне именно две квазичастицы. ... Когда Вами доказывается двух-квазичастичность электрона, остается ощущение некоего волюнтаризма в логике решения.

Это из-за того, что Вы не достаточно хорошо усвоили связь моих доказательств с классической молекулярно-кинетической теорией идеальных газов, теорией поверхностного натяжения жидкостей и законами механики Ньютона.

Если коротко "на пальцах", то "одночастичный" пузырёк пара не может быть "осёдлым" в сверхтекучей ИКЖ, так как у импульса его квазичастицы не будет противодействующего импульса. Поэтому, он будет мчаться в ИКЖ пространства в направлении изначально полученного импульса квазичастицы с неизменной скоростью как обычный квант энергии (фотон).

А количество 2 квазичастиц позволяет электрону оставаться в зоне некоторой "осёдлости" в ИКЖ пространства, так как эти две квазичастицы "сталкиваясь" между собой и поверхностью натяжения пузырька ИКЖ с частотой [Processing...]Гц могут лишь заставить электрон осциллировать в этой зоне, не давая ему покинуть её без дополнительного внешнего импульса.

Ну, а цифра 2 -расчётная (по МКТ для идеального газа квазичастиц), как показано здесь в первом же сообщении. См. снова 5. Окончательное доказательство в представлениях классической физики сущности пространства как идеальной квантовой жидкости, а электронов и квантов электромагнитных волн как пузырьков пара (идеального газа «квазичастиц») в ней.

С уважением.
[#58]
usachev
Администратор
 
Сообщений: 238
Зарегистрирован: 09 окт 2010, 12:13

Re: Аксиоматизация и начала теории пространства как ИКЖ

Сообщение #59 »  usachev » 23 авг 2012, 17:58

http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... 96/132#132
Ivan: Ответ #132 - Сегодня :: 10:32:26
Ваша аксиоматизация:

1.3. ИДЕАЛЬНАЯ КВАНТОВАЯ ЖИДКОСТЬ – это жидкость, в которой, при стремлении к нулю абсолютной температуры:
а) величина ПОСЛЕДНЕЙ полностью определяется удельной плотностью энергии квазичастиц (то есть, поступательно и вращательно движущихся в ней её собственных локализованных гармонических колебаний);
б) внутреннее трение (динамическая вязкость) стремится к нулю;
в) физические свойства ЧАСТИ ОБЪЁМА не меняются при стремлении ЕЁ к нулю.

И уточнение-расширение(пост 57):

"Идеальная" именно в том смысле, что она не состоит из отдельных атомов, а является непрерывной жидкой средой с капельно-кластерной иерархической (фрактальной) структурой.
Но это, разумеется, не единственный смысл словосочетания "идеальная жидкость" применительно к пониманию физической сущности пространства как квантовой не атомарной жидкости.
Ещё один смысл близкий по значению это "абсолютная жидкость". То есть, такая которая не образуется из каких-то предельно элементарных неделимых частиц, а в любой бесконечно малой части своего объёма повторяет свою иерархическую капельно-кластерную структкру с аналогичными свойствами.

Из этого следует, что Вы работаете с:
1. НЕСЖИМАЕМОЙ ЖИДКОСТЬЮ
2. не имеющей структуры (т.е. любой объём без возмущений неотличим от любого другого)?
3. Вязкость в ИКЖ отсутствует ТОЛЬКО при нуле градусов Кельвина?

Правильно я Вас понял?


usachevvm:Ответ #133 - Сегодня :: 11:01:23
Ivan писал(а) Сегодня :: 10:32:26:
Правильно я Вас понял?



С не большим уточнением (как в третьем пункте) по первым двум пунктам:
1) НЕСЖИМАЕМОЙ ЖИДКОСТЬЮ (при T=0);
2) не имеющей структуры (при T=0)(т.е. любой объём без возмущений неотличим от любого другого).

С уважением.
[#59]
usachev
Администратор
 
Сообщений: 238
Зарегистрирован: 09 окт 2010, 12:13

Re: Аксиоматизация и начала теории пространства как ИКЖ

Сообщение #60 »  usachev » 23 авг 2012, 18:14

http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... 96/134#134
Ivan:Ответ #134 - Сегодня :: 11:52:42

Спасибо.
Далее.
1. При Т отличной от нуля Ваша жидкость становится "сжимаемой"?
2. При Т отличной от нуля Ваша жидкость становится структурированной?
Что из себя представляет единичный элемент структуры (без возмущений)?
3. Какова величина вязкости Вашей жидкости при Т отличной от нуля?
Существует ли закономерность изменения вязкости при росте температуры?
Какова её закономерность?


usachevvm: Ответ #135 - Сегодня :: 14:11:15

Ivan писал(а) Сегодня :: 11:52:42:
1. При Т отличной от нуля Ваша жидкость становится "сжимаемой"?

При T>0 она становится состоящей из двух компонент:
а) сверхтекучей (не сжимаемой),
б) пара квазичастиц (сжимаемого);
и переходного к твёрдому эластичного (жидкокристаллического) состояния в поверхностных слоях между жидким и парообразным.

Ivan писал(а) Сегодня :: 11:52:42:
2. При Т отличной от нуля Ваша жидкость становится структурированной?...

Само собой разумеется, (как и любая жидкость) при Т>0 приобретает капельно-кластерную иерархическую (фрактальную) структуру.
Ivan писал(а) Сегодня :: 11:52:42:
Что из себя представляет единичный элемент структуры (без возмущений)?

Очевидно, каплю сверхтекучей компоненты жидкости.
Но следует иметь в виду, что достигнуть абсолютного нуля температуры в ИКЖ пространства там где имеется вещество и квазичастицы - практически невозможно.

Ivan писал(а) Сегодня :: 11:52:42:
3. Какова величина вязкости Вашей жидкости при Т отличной от нуля?


Прикидочный расчёт по формулам начал теории ИКЖ пространства и усреднённой величине "галактического красного смещения" даёт приблизительно от [Processing...] до [Processing...] Пуаз.

Ivan писал(а) Сегодня :: 11:52:42:
Существует ли закономерность изменения вязкости при росте температуры?
Какова её закономерность?


Конечно существует. Наверное, по формуле Френкеля Я. И.
[#60]
usachev
Администратор
 
Сообщений: 238
Зарегистрирован: 09 окт 2010, 12:13

Пред.След.

Вернуться в АКСИОМАТИЗАЦИЯ И НАЧАЛА ТЕОРИИ ПРОСТРАНСТВА КАК ИДЕАЛЬНОЙ КВАНТОВОЙ ЖИДКОСТИ (ИКЖ)

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron